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神話傳說

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樓主: lilfox11

[中國歷史]正統朝代延續正當性[複製鏈接]

ltz040109022

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46樓

發表於 2015-12-12 12:31 AM|只看該作者

所有積分大於負-100的壞孩子，將可獲得重新機會成為懲罰生，權限跟幼兒生一樣。

tangoxtc 發表於 2015-12-11 08:12 PM
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元史可是上追到成吉思汗百年以前
其中還有很多遼金時期蒙古人的的資料
而且元史的篇章數量高達200多章

《舊唐書》修了四年多，《新唐書》修了17年。
...

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tangoxtc

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發表於 2015-12-12 03:46 AM|只看該作者

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ltz040109022 發表於 2015-12-12 12:31 AM
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《舊唐書》修了四年多，《新唐書》修了17年。
《宋史》2年半。
《元史》331天。

元史的差我是知道
所以民國時期才有人另著新元史去補遺
...

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ltz040109022

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48樓

發表於 2015-12-12 05:22 AM|只看該作者

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本帖最後由 ltz040109022 於 2015-12-12 05:25 AM 編輯

tangoxtc 發表於 2015-12-12 03:46 AM
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元史的差我是知道
所以民國時期才有人另著新元史去補遺
但我是反駁你這段話：

...

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zodiac1848

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49樓

發表於 2015-12-12 05:51 AM|只看該作者

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ltz040109022 發表於 2015-12-12 05:22 AM
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先貼一下我的原文。
【首先，你說忽必烈【沒資格】，論據是忽必烈認為遼金也是正統，然后這些官修史元末才 ...

...

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50樓

發表於 2015-12-12 08:10 AM|只看該作者

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zodiac1848 發表於 2015-12-12 05:51 AM
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也貼一下我的原文

（37樓）第三，還有宋遼金的問題

你提到忽必烈，因為你覺得我第一頁的回復沒有元。
...

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missileyai 該用戶已被刪除

51樓

發表於 2015-12-12 11:28 AM|只看該作者

如果發覺自己無法使用一些功能或出現問題，請按重新整理一次，並待所有網頁內容完全載入後5秒才進行操作。

歷史是由勝利者寫的,所謂正統,不過是勝利者合理化自己政權的詮釋,失敗者永遠是反叛,尤其以血統為正統,只是自我勝利法而已!

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zodiac1848

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發表於 2015-12-12 03:31 PM|只看該作者

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本帖最後由 zodiac1848 於 2015-12-12 06:31 PM 編輯

ltz040109022 發表於 2015-12-12 08:10 AM
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你提到忽必烈，因為你覺得我第一頁的回復沒有元。
我很明白的告訴你：只是簡單列了一些，沒有不代表不是 ...

...

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nick1220y

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發表於 2015-12-13 12:32 AM|只看該作者

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如果是因為都是使用漢作為國號，就把他們當作同一個朝代也是蠻奇怪的

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ltz040109022

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發表於 2015-12-13 08:49 AM|只看該作者

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zodiac1848 發表於 2015-12-12 03:31 PM
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既然你承認，按照你的標准，宋遼金都是正統
那麼又有一個新的問題：12世紀存在三個“正統並立”

首先不是三統並立，遼金是北朝的替代順序。
...

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max12006

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發表於 2015-12-13 09:49 AM|只看該作者

上傳頭像立即獲得 1 點積分。

朝代之遞嬗血統跟政體都是參酌條件
但政體應該優先

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zodiac1848

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發表於 2015-12-13 04:25 PM|只看該作者

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本帖最後由 zodiac1848 於 2015-12-13 04:34 PM 編輯

ltz040109022 發表於 2015-12-13 08:49 AM
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首先不是三統並立，遼金是北朝的替代順序。
其次，正統論的前提：同時代只有一個正統，是誰說的呢？別腦 ...

...

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raslin8271

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發表於 2015-12-13 05:19 PM|只看該作者

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勝者為王，所謂正統就僅僅不過是得天下者利用當代文人、史官們對其統治的一種宣傳罷了。既然都已經登位了，底下的人再怎麼頭大也會想出一套說詞來合理化其統治。

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ltz040109022

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發表於 2015-12-13 06:57 PM|只看該作者

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zodiac1848 發表於 2015-12-13 04:25 PM
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同時代有且只有一個正統：

司馬光《資治通鑒·魏紀》：

大致看了梁啟超的《論證統》，有几點我個人不太同意。
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發表於 2015-12-13 10:17 PM|只看該作者

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ltz040109022 發表於 2015-12-13 06:57 PM
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大致看了梁啟超的《論證統》，有几點我個人不太同意。
我們不說1911年以后的事情。
梁啟超認為：所謂正統 ...

...

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點評

a7748xxx 當初中華民國曾有人建議用黃帝紀元來表示正統性XD 發表於 2015-12-14 02:06 AM

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a7748xxx

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發表於 2015-12-14 02:48 AM|只看該作者

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正統一詞代表的是應該指的就是唯一
例如
正妻:唯一的妻子(其他的都得不到這個名號)
正本:畢業證正本也就一份啊
這種都拿正開頭的通常沒有複數
就是單選題或是非題
所以不應該會有正統可以複數的說詞
這樣老天的兒子就太多了
人家就一個耶穌啊

不過正統本身就是由主觀意識選擇出來的客觀條件來自圓其說
...

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